Protección contra el fraude criptográfico: una mirada a los pasos que deben implementarse

Desde el lanzamiento de la primera criptomoneda, toda la industria se ha visto envuelta en controversia. No se puede negar que las criptomonedas han alimentado cientos de historias de pobreza a riqueza, pero también hay una cantidad igual de historias sobre el fraude de criptomonedas y cómo ha permitido a los estafadores ganar millones de inversores y compradores desprevenidos. El potencial de ganancias del mercado siempre atrae a las personas, pero si realmente desea aprovechar sus beneficios, debe saber cómo ocurre el fraude de criptomonedas y cómo puede evitarlo. Si no puede hacer eso, terminará perdiendo el dinero que tanto le costó ganar. Esta sesión analiza cómo ocurren los fraudes con criptomonedas y cómo se pueden evitar.

Transcripción

Robert Bateman:

Hola. Muchas gracias por reunirse con nosotros aquí en el segundo día de Fincrime Global, y muchas gracias a todos nuestros patrocinadores y nuestra maravillosa selección de oradores. Y, por supuesto, a ustedes, la audiencia, por acompañarnos hoy. A continuación, tenemos una sesión sobre protección contra el fraude criptográfico. Vamos a ver qué pasos deben implementarse allí. Este es un tema particularmente candente en este momento para cualquiera que se encuentre cerca del espacio criptográfico. Así que ahora le paso la palabra a nuestro anfitrión de esta sesión, Cuneyt Eti, quien es director de Sius Consulting. A ti, Cuneyt.

Cuneyt Eti:

Hola a todos. Este es Cuneyt. Soy el director de Sius Consulting, enfocándome en riesgos forenses. Y también soy uno de los cofundadores de Capexmove, que es una empresa de tecnologías financieras con sede en Londres, que se centra en la creación de soluciones basadas en blockchain para los mercados de capital. Hoy, nos acompañan dos muy buenos panelistas, Robert Williams, que es especialista en criptografía/AML. Gracias, felicitaciones adicionales a Robert, porque hasta donde yo sé, es bastante temprano. Gracias por estar con nosotros. Y también tenemos a Basil Manoussos, quien es el gerente de Cyber Academy, School of Computing en Edinburgh Napier University. Bienvenidos, señores. Y así, este es un tema bastante interesante. La última vez que hablamos de criptografía, nos bombardearon bastante las preguntas interesantes de los oyentes. Por lo tanto, esta vez, no he enumerado muchas preguntas, pero hacia el final de la sesión, recibiremos las preguntas de los oyentes. Pero me gustaría comenzar con lo básico y hacerte la pregunta más obvia, Robert. ¿Cuáles son los fraudes más comunes que ha observado recientemente en los criptomercados?

Robert Williams:

Bueno. Bueno. Roberto Williams aquí. Bueno, he reunido una diapositiva o dos. Descubrí que hay alrededor de ocho tipos de fraudes y estafas de criptomonedas. Tenemos delitos financieros, lo cual creo que es obvio. Estafas en las ofertas iniciales de monedas. Los esquemas de bomba y descarga, al igual que las acciones. Manipulación del mercado, al igual que una acción. Un promotor sin escrúpulos, que tiene que ver con la música en realidad. Fraude de corredores de bolsa. Básicamente, el robo tradicional, donde solo están pirateando sus billeteras criptográficas. Y el maravilloso esquema Ponzi. Así que es como… Lo que probablemente haya escuchado al principio, hace unos años, fue que las ofertas iniciales de monedas eran muchas cuando la primera oferta de una criptografía en particular a la venta, se llama ICO. Oferta inicial de monedas. Y ahí es donde se aprovecharán de los poco sofisticados.

Cuneyt Eti:

Albahaca. Tal vez pueda agregar sus comentarios sobre la misma pregunta. ¿Cuál es su opinión sobre los fraudes más comunes que observa en el mercado?

Basil Manoussos:

Sí. Creo que Robert ha profundizado en esto mucho más que yo. Pero el que he estado siguiendo, especialmente en, como una amenaza de ingeniería social son todos los sitios web que ofrecen métodos de Bitcoin para ganar dinero y el método de Bitcoin, el código de Bitcoin y cosas por el estilo. No son solo uno de los delincuentes que ejecutan estas estafas. Esto es crimen organizado. Estos son delitos muy bien establecidos. Están apareciendo sitios web que son el mismo material, el mismo contenido, el mismo sitio web. Imitan a la BBC y otros sitios web confiables. Registran miles de dominios. De hecho, tuve el último… El año anterior, encontré un nuevo dominio, un nuevo sitio web, un nuevo nombre de dominio que se registró el mismo día. Y ya estaba anunciado en los anuncios de Google en el canal de noticias australiano.

Basil Manoussos:

Bueno. Y cuando sigo eso, y verifico quién es, cuánto tiempo existe ese dominio, se registró el mismo día, solo la diferencia horaria entre el Reino Unido y Australia. Y hubo muchos nombres de dominio que cuando los conseguí, reordené las palabras. Todos tenían guiones entre ellos. Así que reorganicé las palabras y los números, y me di cuenta de que todos esos nombres de dominio estaban registrados. Existían como me imaginaba. Y todos fueron registrados el mismo día. Entonces, cada uno de esos sitios web tenía certificados SSL. Se establecieron correctamente y se anunciaron adecuadamente. Así que los anuncios se habían actualizado para mostrar el nuevo sitio web.

Basil Manoussos:

Y lo que pasa es que configuras este sitio web, Google u otras compañías de seguridad lo marcan como un sitio web fraudulento, está allí por unas horas o un día o dos, en el mejor de los casos. Y cuando está bloqueado por Google, simplemente lo mata y lo reemplaza con un nuevo dominio. Entonces es el mismo material, el mismo sitio web, probablemente el mismo alojamiento. Simplemente elimine el nombre de dominio y asigne uno nuevo. Y por lo que sabes, sigues viendo esas cosas repetidas y repetidas a través de anuncios de fuentes serias, como un canal de noticias. En algún momento, la gente comienza a creer que, “Bueno, esto podría ser real”. Y así es como funciona.

Cuneyt Eti:

Sí. Sí. Definitivamente. Especialmente cuando lo que está en juego es demasiado…

Robert Williams:

Un poco de miedo. Porque es profesional, pero también es un poco dudoso, al mismo tiempo.

Basil Manoussos:

Lo es, pero si está investigando esto como lo hago yo, verá que es el mismo contenido, los mismos artículos secundarios, las mismas imágenes, todo lo mismo. Las cosas que estaban allí hace dos años, todavía están allí. Entonces es crimen organizado. Esto no es algo que esté haciendo un niño en su habitación. Esto es… Porque necesita que la gente dedique tiempo, organice todos los anuncios, organice los certificados SSL, cambie los certificados SSL en tantas copias de los sitios web todos los días. Así que necesitas invertir dinero para hacer esas cosas. Dinero y tiempo. Y lo hacen. Y así es el crimen organizado. No es uno de… No acabas de encontrar una oportunidad. Cogiste algo y te fuiste.

Cuneyt Eti:

Bueno. Me gustaría hacerles una pregunta de seguimiento a ambos antes de pasar a las preguntas de la audiencia. ¿Cuáles son las señales de alerta que la gente común debe conocer y que está considerando invertir en esas cosas? Tal vez puedas tomar eso, Basil.

Basil Manoussos:

Bueno, cualquier cosa que diga que te hará ganar dinero es una bandera roja en sí misma. E incluso, soy un escéptico de cripto y blockchain. Pero incluso si vas al… ¿Cómo lo llamas? A los sitios web oficiales de criptomonedas, en realidad te dicen que no confíes en ningún sistema. No hay sistemas. Todo lo que veas fuera de un canal oficial va a ser, por defecto, un fraude. Cualquier cosa que te prometa que te hará ganar dinero rápido o… si hay palabras como garantizado. O ganar dinero. O una gran inversión. Todo eso es una bandera. Entonces es una bandera en la inversión normal, en las cosas normales, así que lo mismo se aplica a las criptomonedas. Y todas esas cosas están marcadas. Todo lo que llega a tu bandeja de entrada es una bandera.

Basil Manoussos:

Simplemente debe eliminarlo, a menos que se registre en bitcoin.com y reciba algún boletín de allí. Todo lo demás está destinado a ser fraudulento. Y luego, la otra bandera es la ignorancia de la gente, para ser honesto. La gente no hace su debida diligencia. Solo mire a su alrededor y vea cuánto… Bitcoin es finito. Por ejemplo, es finito, tiene un número finito de monedas. Mira qué porcentaje de eso ha sido robado. Por definición, no obtiene tanto oro, platino o dólares robados, y si lo son, pueden ser reemplazados. Perdiste tu Bitcoin, lo perdiste.

Cuneyt Eti:

Sí. Eso es correcto. Por cierto, ¿tienes algo que añadir a la misma pregunta, Robert? ¿Qué son las cosas…?

Robert Williams:

Sí, solo iba a decir y agregar a lo que Basil estaba hablando antes. Hay búsquedas inversas de correo electrónico, tiene búsquedas inversas de teléfonos, redes sociales, huellas dactilares. Mira la cuenta de redes sociales. ¿Parece que es legítimo? Estabas hablando de dominios. ¿La dirección de correo electrónico utiliza uno desechable? ¿Es nuevo? ¿Está su usuario en la ubicación que dice que está? Como dijiste, diligencia debida. No hace falta ser un genial científico espacial para darse cuenta de algo… La vieja cosa podrida en Dinamarca. No sé si tiene eso allí, pero las herramientas de enriquecimiento de datos pueden averiguar de inmediato dónde está la huella digital, si están en la dirección correcta, solo AML básico, KYC y saber con quién está tratando. Entonces, KYC todavía está en el mundo criptográfico. Tienes que averiguar con quién estás tratando. Y sé que suena simple, pero…

Cuneyt Eti:

Si absolutamente. Absolutamente. Mi opinión de esto es que creo que a algunas personas les gusta, pero lo encuentro bastante cuestionable cuando hay un respaldo de celebridades.

Robert Williams:

Sí. Ese es el promotor.

Cuneyt Eti:

Tipo de cosa. Sí. Esa es mi opinión. Así que me gustaría cerrar este tema con algo quizás más concreto para los oyentes. ¿Cuáles son las herramientas o…? ¿Tenemos alguna herramienta que podamos usar como usuarios cotidianos para convertirnos en víctimas de tales esquemas? Quizá Robert, puedas aceptar esa pregunta.

Robert Williams:

Bueno, además de lo que estamos diciendo, la diligencia debida mejorada normal, hay un número. Tienes Chainalysis. Tienes elíptica. Una de las primeras certificaciones que obtuve fue una herramienta diferente. Cuando originalmente comencé a investigar y a enamorarme de las criptomonedas, no creía que lo fuera, si se perdió de inmediato y ya terminó, eso es todo. No lo vas a recuperar. Pero te enteraste con la gente de Manhattan, esa pareja, que era de hace como cuatro o cinco años. Y pudiste retener la cripto, la línea de gas, la carne, donde tuvieron el fraude hace dos meses. Donde se pueden enterar y acaban de tener las herramientas. Al igual que un AML normal, donde están copiando una dirección IP y detectando una dirección IP en el país sancionado y siguiendo en la web oscura y demás. Y lo encuentran mucho más rápido. Y eso es lo que también me interesó mucho en las criptomonedas, porque, a diferencia de una AML, la investigación podría llevar años para seguir el dinero y seguir el papel, seguir los documentos. Esto está sucediendo… A veces en la misma cantidad de tiempo y otras veces en semanas y días.

Cuneyt Eti:

Si, exacto. Exactamente. Siempre les digo a mis amigos que, si me estoy metiendo en un negocio poco fiable, en realidad dudaría en usar un sistema de base de cadena de bloques, porque estará allí para siempre. Basil, ¿cuál es tu opinión sobre la misma pregunta? ¿Aconseja a nuestros oyentes que echen un vistazo a herramientas específicas?

Basil Manoussos:

No sé. Porque lo que pasa con las herramientas específicas es que necesitas entender cómo funcionan y cómo usarlas. Entonces, si no tienes esa experiencia, no necesariamente te servirá de nada. Y podría exponerte a más peligros si los usas incorrectamente. El otro problema con las criptomonedas es que, a menudo, las personas que pierden o les roban sus monedas, no acudirán a la policía y no acudirán al arrendamiento porque no han declarado ningún ingreso. Estarán debiendo decenas de miles de dólares a Hacienda.

Basil Manoussos:

Bueno. Entonces tendrán que admitir otros delitos para denunciar el delito que les ha tocado. Así que son todas esas cosas las que son complicadas. Con respecto a las herramientas, sí, hay herramientas. Sí, hay maneras de rastrear las cosas. Y si las personas que robaron una moneda no son lo suficientemente sofisticadas para lidiar con eso… Tuvimos esto con WannaCry. Tenías este dinero entrando en esa billetera, y todas las fuerzas del orden del planeta estaban monitoreando esa billetera. Y el dinero se quedó ahí. Por otro lado, hubo otro… recuerdo, hubo un caso. Ahora recuerdo los detalles. Había una billetera con Bitcoin robado y, un día, los Bitcoins comenzaron a pasar a otras billeteras. Y cuando eso sucedió, el precio de Bitcoin se desplomó. Así que solo con ese movimiento. Fue increíble.

Cuneyt Eti:

Con su respuesta, quiero pasar sin problemas a la siguiente pregunta, que es una pregunta de la audiencia. Creo que es relevante para Robert. ¿Existen regulaciones para proteger a las personas del fraude criptográfico? ¿Y quién es el responsable de eso? Como si tuviéramos una policía en nuestro mundo diario, pero ¿quién vigila esas transacciones en el mundo blockchain o criptográfico?

Robert Williams:

Es una especie de mezcolanza de trabajo en curso en este momento para conectarse. Y están haciendo mucho. Estados Unidos está haciendo mucho. Soy muy… soy parcial, tal vez, porque ahí es donde estoy. Pero el GAFI. Hace un tiempo, se pensó que el Reino Unido sería el líder. La UE, está el MiCa, se llama, mercados. Y se me olvida lo que significan las cuatro letras. Justo ayer, hubo un discurso en el que la secretaria del Tesoro, Yellen… Hay todo tipo de orientación de la FinCEN y la OFAC sobre qué hacer con las criptomonedas y la evasión de sanciones. Y acabo de ver una de las preguntas que surgieron también, sobre muchas personas que no se dan cuenta de que hay direcciones IP, en realidad, en la lista SDN, direcciones IP conocidas. Entonces, si ves eso, es simple. Lo detienes, bloqueas la transacción.

Robert Williams:

Creo que diría que dentro de un mes o dos, obtendremos una imagen más clara de la conexión. Probablemente sea el 95% allí. Y definitivamente es algo que se necesita de lo que la gente no se da cuenta como, “Ah, ve con lo mismo de siempre. Solo quiero ganar dinero”. Pero es beneficioso para usted tener estas regulaciones vigentes, porque el comienzo inicial de la criptografía y la cadena de bloques en el mercado fue: “Oh, esto es solo una estafa”. Bueno, si tienes los reguladores, supongo que estoy tratando de decir, es que vendrá la legitimidad. Se hará cumplir.

Cuneyt Eti:

Bueno. Gracias. Otra pregunta de la audiencia que también tocamos un poco es sobre los roles de las redes sociales. Recuerdo que en 2017 y 18, hubo casos en los que los motores de búsqueda o los sitios web de redes sociales bloquearon o limitaron la publicidad de las ICO, debido a los riesgos probablemente percibidos en ese momento. ¿Cuál es tu vista? Me gustaría conocer su opinión sobre el papel ideal de las plataformas de redes sociales. ¿Deberían actuar [inaudible 00:20:38] o deberían adoptar un papel más pasivo? Tal vez podamos empezar con la albahaca. ¿Cuál es tu opinión sobre eso?

Basil Manoussos:

Sí. Estoy de acuerdo en que deberían tener un papel más activo en el control de algunos de estos eventos. No siempre se puede censurar todo. No se debe censurar todo. Sin embargo, deberían, por ejemplo, permitir publicaciones o páginas de las empresas originales que realizan la oferta inicial de monedas y bloquear otras páginas que ofrecen registro anticipado y cosas por el estilo. Porque la posibilidad, el riesgo de que cualquier página como esa ya publique de esa manera, es mucho mayor y deberían dar una forma de evaluar esas cosas. Al mismo tiempo, no está bloqueando una ICO legítima. Y la tecnología está ahí. Es una cuestión de costos políticos para ellos, si van a ser tildados de censuradores. Pero para mí, creo que debería haber un equilibrio entre todas esas cosas. No puedes simplemente salir y dejar todo sin control. Y ellos y los gobiernos tienen el deber de proteger a sus… Ellos tienen el deber de proteger a sus usuarios y los gobiernos tienen el deber de proteger a su gente.

Cuneyt Eti:

Bueno. Volveré a ese deber de los gobiernos, pero me gustaría recibir los comentarios de Robert sobre la misma pregunta antes de pasar a eso.

Robert Williams:

Creo que es simplemente del tamaño de Internet, obviamente, y de las redes sociales. Es como si estuvieras peleando… Como si hiciera una analogía con un policía con un arma versus alguien con un arma automática. Hay tanta gente. Los malos por ahí, millones y millones y millones. Entonces, ¿vas a tener una sala, digamos, en el FBI o el MI6 llena de miles y miles de investigadores monitoreándola? Estaba leyendo el otro día que la Administración de EE. UU. está agregando más personal a FinCEN, la red de control de delitos financieros donde se tabulan los SAR. No sé por qué esperamos tanto tiempo para tener más ayuda. Uno pensaría que el gobierno tendría a las personas que luchan contra el ALD y el crimen, y tendría la mayor cantidad de personal detrás de ellos para detectar todo esto y combatirlo y obtenerlo lo más rápido posible y detenerlos.

Cuneyt Eti:

Bueno.

Basil Manoussos:

Sí. Lo siento, si puedo agregar. En el mundo físico de las finanzas, tienes los bancos y los bancos están regulados. Cuando los bancos ofrecen una tarjeta de crédito o algo así, cumplen con las reglas y están regulados. Y cuando vas a tu banco y pides una tarjeta de crédito, sabes lo que estás haciendo, el banco sabe quién eres, hay transparencia sobre lo que está pasando allí, cuánto dinero obtienes, cuánto dinero debes, todo. No hay personas que manejan negocios que digan: “Oh, puedo darte las tarjetas de crédito, pase lo que pase”. O puedo darle tarjetas de crédito, si no tiene un puntaje de crédito. Puedo darte tarjetas de crédito que no puedes pagar”. Esas cosas están reguladas y están reguladas por una razón. Y no veo por qué la regulación… Si las monedas son el producto financiero, no veo por qué no debería regularse de la misma manera que se regulan las cosas en el mundo físico, porque no hay protección. Del 16 al 21% de todos los Bitcoins son robados. 16 a 21%. Uno en cinco.

Cuneyt Eti:

Bueno. Sí. Eso es significativo.

Basil Manoussos:

Si tu banco se quiebra, las autoridades financieras están cubriendo tus ahorros en el banco y no pierdes tu dinero, al menos hasta cierto punto. ¿Quién te cubre cuando pierdes un Bitcoin? Nadie.

Cuneyt Eti:

Sí. Creo que es un tema bastante interesante. Dudo en avanzar hacia eso porque…

Basil Manoussos:

Lo suficientemente justo.

Cuneyt Eti:

Cuando lo miras, inicialmente, los criptomercados prometieron democratizar las oportunidades de inversión eliminando o acortando las reglas establecidas de los mercados de capital. Y ahora mismo estamos hablando de una etapa libre de las reglas del mercado de capitales, y eso tiene sus pros y sus contras. Entonces, ¿cree que podemos tener un nivel equilibrado de regulación para los criptomercados? Porque muchos fanáticos de las criptomonedas o blockchain dirán que si aplica el mismo nivel de regulación a los criptomercados, también matará la innovación.

Basil Manoussos:

Bueno, no creo que ese sea el caso. ¿Y sabes qué? Evitar el sistema bancario, por ejemplo. El sistema financiero, tal como es. Evitar las empresas privadas, tal como son, es una cosa. Obtener ganancias de algo y no pagar impuestos, por ejemplo, es algo totalmente diferente. ¿Por qué debo pagar impuestos sobre mi salario? Estoy trabajando como todos los demás que tienen un trabajo de tiempo completo. Trabajo cinco días a la semana, al menos, y en realidad trabajo mucho más. Y tengo que pagar impuestos por todo lo que hago, por el dinero que gano, y alguien que no hace más que comprar, o tuvo la suerte de minar, algunas monedas antes, cuando todo esto era solo una broma. Haciendo cientos de miles de libras de dinero que usan en la vida real. Bueno. Esto no es un dinero virtual. Este es dinero que cobras en algún momento y no pagas impuestos. Y luego, nos quejamos de… ¿De qué? Sobre Microsoft y Starbucks, que no pagan impuestos. ¿Dónde está la cuenta moral de eso, la gente que democratiza el sistema financiero?

Cuneyt Eti:

Sí. Es como democratizar la evasión fiscal, tal vez.

Basil Manoussos:

Sí. ¿Sabes que? ¿Por qué está mal para mí contrabandear drogas o algo así y ganar dinero?

Cuneyt Eti:

Bueno. Otra cosa. Porque en la pregunta de discusión anterior, usted estaba diciendo el papel de las autoridades, la responsabilidad de proteger a las personas, ¿no? ¿Y por qué crees que todavía tenemos estos esquemas en el mundo de las criptomonedas? ¿Es demasiado difícil para las autoridades proteger a las personas contra estos esquemas? Quizá, Robert, puedas tomar el micrófono para esta pregunta.

Robert Williams:

Pienso. Odio decirlo, pero creo que es solo lo viejo… No existe tal cosa como un almuerzo gratis. Algo no parece legítimo y parece dudoso, solo tienes que cuestionarlo. Un esquema Ponzi es simplemente algo como: “Oh, sí, voy a seguir dando dinero y seguiré dando dinero y seguiré dando dinero”. Y la única forma en que vas a seguir ganando más… Y el caballero antes de eso va a conseguir el dinero es conseguir más amigos y conseguir que se registren más bancos o más personas.

Robert Williams:

Quería agregar algo de lo que Basil estaba hablando. Ese fue el mayor problema al principio con crypto, blockchain, Bitcoin. ¿Fue que no existe la FDIC, ninguna Corporación Federal de Seguros de Depósitos, para respaldar su dinero? Entonces es como, “Oh, Dios mío, ¿en qué me estoy metiendo aquí?” Y no he oído nada sobre eso últimamente, para ser honesto contigo. Todo este espacio se mueve tan rápido que hay muchas otras cosas que aparecen segundo a segundo, minuto a minuto, hora a hora. Así que se ha ido por el camino. No he escuchado, y leo mucho, no he escuchado nada sobre eso últimamente.

Cuneyt Eti:

Sí. En ese sentido, puedo hacer un comentario. Creo que hay una diferencia fundamental entre las criptomonedas y el sistema financiero que tenemos… Mientras que en el sistema financiero, como tenemos, los bancos o instituciones financieras actúan como custodios de nuestros activos. Por eso son responsables. Pero en el mundo de las criptomonedas, tienes la opción de ser el custodio de tus propios activos, como ahorrar, guardar tu dinero o lo que sea debajo de tu almohada, debajo de tu cama. Pero, por otro lado, vemos que algunas instituciones financieras comenzaron a moverse hacia el espacio criptográfico. Entonces, por ejemplo, que yo sepa, State Street ofrece servicios de custodia a sus clientes. Y asumo que, si usas sus servicios, si usas State Street como tu custodio, tendrán algún tipo de responsabilidad por tus bienes perdidos y… Bienvenido de nuevo, Basil. Yo quiero…

Robert Williams:

Pensé que te habías ido.

Cuneyt Eti:

Debo decir que desapareciste justo después de hacer un comentario sobre impuestos. Deberíamos saber eso también.

Basil Manoussos:

Pensé que acabas de bloquearme. Pensé que había ido demasiado lejos. No, no, lo siento, lo siento. Se me cayó el wifi. Lo siento. Me disculpo por esto.

Cuneyt Eti:

No hay problema. Entonces, mirando los últimos dos años, ¿cree que tenemos un, desde la perspectiva del fraude criptográfico…? ¿Crees que tenemos una tendencia a la baja o una tendencia al alza? ¿Están las cosas cada vez peor? ¿O las cosas están mejorando cada día o cada semana? Tal vez puedas tomar eso, Basil.

Basil Manoussos:

De la parte que investigué, que era el uso de la ingeniería social, tengo que decir que ha subido. Hay diferentes estimaciones sobre qué tan alto, cuánto más y con qué frecuencia vemos este tipo de fraudes. Estas son solo estimaciones, pero la cantidad de sitios web fraudulentos que siguen apareciendo y los correos electrónicos que recibo, u otras personas reciben y me envían, está aumentando. Necesitamos conciencia. La gente necesita entender que todas esas cosas son fraudulentas, pero esas cosas seguirán apareciendo. No veo ninguna tendencia a la baja. E incluso si las empresas de alojamiento web y Google, el tipo de empresas que están detrás de todos los navegadores, como Chrome, hacen su trabajo y bloquean esas cosas, pero necesitan algo de tiempo que… Y eso no son semanas o años ahora. . Son horas o días, pero si le toma 48 horas eliminar un sitio web fraudulento, si atrapa a una víctima, es un trabajo bien hecho para los delincuentes.

Cuneyt Eti:

Bueno. Gracias. Creo que la siguiente pregunta es… Robert, eso recae sobre ti.

Robert Williams:

Iba a decir, en realidad tengo una estadística que encontré en mi investigación. Hay algo llamado Action Fraud en el National Reporting Center for Fraud and Cyber Crime del Reino Unido. E informaron que, entre junio de 2020 y junio de 2021, los informes de criptofraude aumentaron en un 116 %, lo que también me sorprendió. No me di cuenta de que era tan alto.

Cuneyt Eti:

Sí.

Basil Manoussos:

Fue.

Cuneyt Eti:

Entonces, Robert, me gustaría hacerte una pregunta de la audiencia. Dice: “Con respecto a la incorporación de empresas criptográficas o empresas que usan criptografía, ¿cómo podemos mitigar los riesgos?”

Robert Williams:

Lo siento. No escuché eso. Tuve que apagar mi altavoz.

Cuneyt Eti:

Sí. La pregunta es, con respecto a la incorporación de empresas criptográficas o empresas que utilizan criptografía, cómo podemos mitigar los riesgos. Como tú sabes…

Robert Williams:

No creo que sea nada difícil. Es solo que puede aprovechar lo que he estado haciendo durante años en el mundo AML y VSA y Patriot Act y OFAC KYC. Y simplemente extrapolar eso al mundo de las criptomonedas. Conozca a su cliente. Conozca al cliente de su cliente. KYCC. El EDD, con quien estás tratando. Creo que eso también fue parte de eso. Como, “Oh, solo tienes un nombre en una computadora. O tienes números en una computadora. ¿Y quién diablos es esta gente? ¿Y cómo estoy tratando con alguien que realmente no conozco? Es solo que, al menos en los viejos tiempos cuando tenías un banco, tu cliente entraba al banco y veías a esa persona. Quiero decir, esos días quedaron atrás, pero ahora, es tan al revés que esa es toda la parte de la preocupación inicial. Era lo desconocido. Y no sé si va a mejorar mucho pronto, la parte desconocida de esto. Y para conocer lo desconocido a lo conocido, obviamente vas a estar más cómodo, pero no creo que estemos allí todavía.

Cuneyt Eti:

Bueno. Creo que estamos entrando en los últimos cinco minutos de nuestro tiempo. Así que me gustaría hacerle una pregunta hipotética. Suponiendo que tiene todo el poder del mundo y se le pidió que creara un marco, como un marco de gobernanza para los mercados, ¿cuáles serían las cosas que recomendaría implementar para el mundo de las criptomonedas? Tal vez, Basil, puedas comenzar con algunos pensamientos.

Basil Manoussos:

¿Me? Lo siento.

Cuneyt Eti:

Sí.

Basil Manoussos:

Esa es una pregunta interesante. Creo que si la gente quiere y necesita usar criptomonedas, deberían ser reguladas. Y si tuviera este tipo de poder, diría que estarían regulados por el gobierno, no como criptomonedas administradas por el gobierno, sino reguladas por el gobierno, como todos los demás productos financieros, para que haya una especie de estabilidad. Hay una forma de transparencia y hay una relativa seguridad para las personas que compran y usan criptomonedas, porque no estoy de acuerdo con la palabra democratización que se ha usado en criptomonedas. No es democratización. Romper las leyes y evadir impuestos no es democratización. Y no podemos seguir así. Y hay países que están obligados a prohibir las criptomonedas pronto. Y como dije, soy un escéptico de blockchain. Y tuve dos experiencias recientemente. Uno era el gurú de la seguridad cibernética, Bruce Schneier, que estaba invitado en la universidad. Dio un discurso en línea y expresó su desconfianza en las criptomonedas y blockchain.

Basil Manoussos:

Y cuando alguien preguntó: “Bueno, ¿y si tuvieras que hacer eso? Y él dice: “Por el amor de Dios, no lo hagas”. Y recientemente en otra conferencia, en Londres, Tim Burners-Lee, el inventor de la red mundial. No fue tan lejos, pero dejó en claro que no confiaría en poner información confidencial, información financiera en una cadena de bloques. Y tendré que estar de acuerdo con ellos. Sentí que hasta que escuché a esas personas decir esas cosas, yo era una minoría, pero al menos, alguien más estaba de acuerdo conmigo. Así que sí, esa es mi opinión. Debería haber un control sobre eso. Y también, debería haber un control sobre cualquier cosa que se coloque en una cadena de bloques pública, porque las cosas pueden parecer muy seguras en la cadena de bloques pública en este momento. Pero otras formas de criptografía eran seguras hace 20, 30, 40 años. Y no lo son ahora. Y cuando los publiques, todos los que estén en esa cadena de bloques tendrán una copia de todo. Y cuando eso se rompa, tendrán toda la información que necesitan sobre ti.

Robert Williams:

Eso es para otro espectáculo.

Basil Manoussos:

Lo siento.

Robert Williams:

Eso es para otro espectáculo. Podrías hacer otro top…

Basil Manoussos:

Oh sí. Si, si, si. Pero con la criptomoneda, es más o menos lo mismo. Tiene que haber algún tipo de regulación. Y la evasión fiscal no es democratización. Pablo Escobar democratizó la necesidad del pueblo de disfrutar de la cocaína, en ese sentido. ¿Por qué lo tildamos de criminal? Lo democratizó.

Robert Williams:

Monetizarlo, ¿no?

Basil Manoussos:

Monetizarlo y democratizarlo. La gente también monetiza Bitcoins. Hay gente que gana dinero.

Cuneyt Eti:

¿Cuál es tu respuesta? ¿Cuál sería tu respuesta a la misma pregunta, Robert?

Robert Williams:

Creo que… tengo una sensación un poco diferente. Como vengo del mundo del cumplimiento, no creo que estemos allí todavía. Pero dentro de unos meses, tal vez tres, seis, otro par de trimestres, es posible que te sientas mejor en ciertas áreas. No es que su tema específico esté mencionando la parte del delito cibernético, y todos sus datos están ahí. He estado hablando con la gente últimamente sobre cómo es eso realmente seguro. A tu punto, Basilio. Pero el comercio inteligente y esas cosas, y ese final, pero el mundo del crimen cibernético es parte y aspecto, la porción es como, definitivamente tendría que estar de acuerdo con usted. Eso está fuera de control. Pero a diferencia de la parte de cumplimiento con las regulaciones y todos los países que se unen, el GAFI, la UE y los EE. UU. han hecho mucho. Creo que ya casi llegamos en ese sentido, pero la parte del delito cibernético y… No, definitivamente no.

Basil Manoussos:

No.

Cuneyt Eti:

Bueno. También debo decir claramente que estoy bastante [inaudible 00:42:51] en la tecnología blockchain, porque mis puntos de vista son obviamente subjetivos, como alguien que ha estado trabajando en ella durante los últimos cuatro o cinco años. Pero estoy de acuerdo con eso. Todavía no está allí. Hay muchas cosas por hacer tanto desde la perspectiva tecnológica como desde la perspectiva del regulador. Desde una perspectiva financiera, muchas de las cosas que Blockchain permite hacer a las personas es cambiar de opinión, ya que hasta hace poco no había ninguna regulación al respecto. En realidad, en este momento, los reguladores están tratando de ponerse al día con la tecnología. Entonces, con suerte, en algún momento tendremos un buen equilibrio, para que la tecnología sirva a las personas, no a los delincuentes. Creo que hemos llegado al final del tiempo que nos fue asignado. Quisiera agradecer a mis panelistas y la oportunidad de hablar. Y sí, creo que eso es todo de nosotros por hoy. Te lo devuelvo a ti, Robert.

Robert Bateman:

Muchas gracias. Y esa es una conversación realmente interesante allí. Un área tan difícil, el fraude criptográfico. Estamos viendo algunos incidentes de muy alto perfil recientemente de hacks criptográficos, fraude criptográfico. Creo que es probable que empeore antes de mejorar, pero hay cosas, como hemos escuchado, que puede hacer para mitigar el impacto. Así que tenemos un descanso rápido ahora. 13 minutos ¿Por qué no aprovechar este tiempo para echar un vistazo a nuestra plataforma y aprender más sobre el trabajo que hacemos en los Foros Mundiales de GRC y sobre nuestros patrocinadores? Y nuestra próxima sesión es sobre la importancia de una AML sólida.