El estado de las criptorregulaciones de 2022 y más allá: centrándose en EE. UU. y Europa

Una discusión sobre qué tan bien lo están haciendo los reguladores, más allá de la retórica, en términos de apoyo y promoción de soluciones regtech para criptografía, y cómo el sector privado se relacionaría con los reguladores sobre el tema. La proliferación y complejidad de las regulaciones de la industria ha significado que los requisitos de informes y cumplimiento se han vuelto mucho menos sencillos.

Transcripción

Robert Bateman:

Hola, bienvenido de nuevo. Gracias por acompañarnos en nuestra sesión final de Fincrime Global. Soy Robert Bateman y he sido su anfitrión hoy. Soy el jefe de contenido aquí en GRC World Forums. Antes de comenzar nuestra sesión final, solo quería dar las gracias finales a blackdot, BioCatch y trunarrative por apoyar este evento.

Robert Bateman:

Ahora vamos a ceder el paso a Pawneet Abramowski y Marcos Tinedo para una entrevista sobre el estado de las criptorregulaciones en 2022 y más allá, centrándonos en EE. UU. y Europa. Este es un tema muy complicado que ha estado surgiendo mucho a lo largo del día. Se lo entrego a Pawneet ahora, por favor llévatelo.

Pawneet Abramowski:

Gracias, Roberto, y bienvenido. Me alegro de que vamos a estar hablando de este interesante tema. Soy Pawneet Abramowski, como dijo Robert. Tengo mi propia firma de consultoría, PARC Solutions LLC, y soy asesor y consultor de todo tipo de organizaciones. Mi experiencia ha sido en la aplicación de la ley y he pasado más de 25 años trabajando tanto en el sector público como en el privado como jefe de delitos financieros, como director de cumplimiento, donde he desarrollado programas.

Pawneet Abramowski:

Ahora trabajo con muchas nuevas empresas y muchas empresas de activos digitales y les brindo servicios de orientación y asesoramiento para ayudar a construir sus programas de cumplimiento en relación con los delitos financieros. Y también soy un profesor distinguido en la Universidad Case Western, en realidad, enseño en un curso de nivel de maestría sobre integridad financiera. Cubre todos los aspectos básicos. Proporciono la información sobre cómo alguien puede ser un buen oficial de cumplimiento y hablamos sobre los conceptos básicos. Espero con ansias esta discusión junto con Marcos.

Marcos Tinedo:

Hola. Bueno, gracias a todos por unirse a esta sesión. Soy Marcos Tinedo, vivo en México y ahora trabajo como director de cumplimiento en Billpocket, que es un agregador de pagos aquí en México. Mi experiencia anterior ha sido la banca internacional, el grupo Citi, SBC, en todo el mundo. Y el área de gestión de riesgos como delito financiero de cumplimiento. Y actualmente, soy el jefe de aseguramiento de quejas, monetario y de pruebas dentro de Billpocket. Gracias a todos por unirse a esta sesión.

Pawneet Abramowski:

Estupendo. Creo que es un momento interesante y en un tema muy interesante. Están pasando muchas cosas en este sector, especialmente en los Estados Unidos, en Europa, seguro, sin olvidar las otras jurisdicciones. A nivel mundial, creo que existe un interés creado en tratar de idear un régimen regulatorio para esto. Y voy a tirar esto por ahí. Fue interesante leer lo que tuve hoy más temprano sobre por qué esto es tan importante, por qué las regulaciones son importantes en este sector y qué significa realmente. Datos interesantes que encontré, hay más de 18,000 criptomonedas. Hay más de 460 intercambios criptográficos. Y la capitalización de mercado es de 1,7 billones en este sector. Eso en sí mismo te dice que este sector llegó para quedarse y la gente está interesada. Consumidores, inversionistas institucionales, instituciones financieras, todos están interesados en tener una participación en esto.

Pawneet Abramowski:

Y entonces el régimen regulatorio es importante. Y creo que en las últimas semanas escuchamos, en los Estados Unidos, el presidente Biden asignó la orden ejecutiva para desarrollar y garantizar una regulación responsable de los activos digitales. Y eso en sí mismo te dice que Estados Unidos es muy serio. No es que no hayan sido serios antes, ha habido orientación, ha llegado mucha información de diferentes agencias reguladoras, pero creo que esta es la primera vez que lo vemos desde el nivel del gobierno federal, desde el poder ejecutivo. , que existe un gran interés en asegurarse de que existe una forma responsable de regular este sector. Marcos, alguna idea sobre esto, porque creo que es un desarrollo interesante.

Marcos Tinedo:

Si seguro. Bueno, esa es una muy buena noticia del gobierno de los Estados Unidos para tener esta iniciativa federal, porque hasta ahora solo tiene una iniciativa estatal. No están mal, pero tienes gente que está apoyando fuerte esta iniciativa como Wyoming, por ejemplo, Colorado. Y cómo otras personas que son algo escépticas, como Maryland o Hawaii, o esas jurisdicciones no son tan amigables.

Marcos Tinedo:

Y ahora que desea ingresar al campo criptográfico, debe solicitar un negocio monetario, una licencia de transmisión de dinero a través de Finserv. Es complicado. Y quizás no estés específicamente del lado de los pagos, va a ser muy difícil entrar en esta guerra, el estado. Creo que eso es muy importante, y creo que da credibilidad y permite que la gente sepa que las criptomonedas existen para el gobierno. Es muy importante que esto se va a regular. Esperamos en el lado positivo, que van a ser estándares mínimos a seguir, y no tener como, y lo siento, por la experiencia del Reino Unido, desastre muy reciente que causa, en Europa, que muchas personas salgan de la PSA, retire la solicitud y pase por otros países de Europa y tenga su licencia de criptografía. Creo que es muy importante tener en cuenta que las autoridades de los Estados Unidos no cometan los mismos errores, creo.

Pawneet Abramowski:

Derecha. Mira, creo que el Reino Unido ha tenido desafíos. Tan temprano como esta mañana, estaba leyendo que iban a crear un entorno de espacio aislado para NFT. Exactamente. Creo que es un buen desafío para tener. Siempre digo esto cuando hablo con clientes y personas que están tratando de hacer algo diferente en el sector de servicios financieros. Y creo, mira, las licencias y los requisitos y las regulaciones no están mal. Te da una guía y un límite de lo que debes tener en cuenta, pero no debería ser así… No es un juego que te atrape. Creo que eso es realmente lo que perjudica mucho a la innovación y a muchas FinTech y a muchas empresas de activos virtuales criptográficos que intentan defenderse y ofrecer un camino diferente a seguir. Tenemos un cambio generacional demasiado global. La gente quiere gastar el dinero de manera diferente y el dinero significa diferentes cosas para diferentes personas.

Marcos Tinedo:

Si seguro. Por supuesto. Y creo que los reguladores tienen que tomar esto del lado opuesto. Estuve, hace mucho tiempo, en un reglamentario. Teníamos un problema similar con un marco de gestión de riesgos que íbamos a implementar. Entramos por mejor lado. Vemos lo que está pasando en la calle, cómo los actores principales fueron adoptando eso. Y desde ese lado, adelantamos el reglamento. Y luego, mientras tanto, subimos el listón para poder evaluar la madurez de las implementaciones en el mercado para el marco de gestión de riesgos. Y luego podemos subir un listón, vamos básico uno, básico dos y básico tres.

Marcos Tinedo:

Creo que ahora con crypto es lo mismo. Yo creo que los reguladores tienen que ir al lado contrario y hacer un gap de análisis, diagnóstico desde ese estándar mínimo y subir el listón porque este va a ser un sector que va a estar con nosotros permanentemente. Va a ser lo mismo que los [inaudible 00:09:38], bonos basura. Cuando salen, la primera vez que los reguladores los matan, pero mientras tanto, hoy son un sector respetable, son muy importantes para los servicios financieros. Creo que va a ser lo mismo con las criptomonedas.

Marcos Tinedo:

Además, abre la mente, por supuesto, porque no puedes regular las criptomonedas como una regulación bancaria. El problema es que no tenemos mucha experiencia en esta inversión alternativa, por lo que estamos tratando de regular como la banca tradicional. Creo que estas dos reflexiones tienen que tener en cuenta a los reguladores, que es seguir adelante con esto.

Pawneet Abramowski:

Sí. No, creo que tienes toda la razón. Los reguladores tienen que cambiar realmente su punto de vista sobre esto y aprender. Al igual que usted y yo no somos oficiales de cumplimiento natos, tuvimos que aprender esto. Nos metimos en esta profesión, ya sea que nos metiéramos en esta profesión a través de un proceso regulatorio o a través de una experiencia en la aplicación de la ley, que era mi experiencia, caí en ella, dejando de lado todas esas cosas, aprendimos. Descubrimos un camino a seguir. Y mira, al final del día, estamos aplicando reglas y regulaciones de los años 50 y 70 relacionadas con el lavado de dinero.

Pawneet Abramowski:

Y sí, existe orientación del Grupo de Acción Financiera Internacional y varios otros organismos reguladores en diferentes jurisdicciones. Es bueno, pero al mismo tiempo, no se puede dejar que la industria aprenda, enseñe y aprenda, los reguladores también tienen que hacer su parte. Tienen que mantenerse informados. Y creo que realmente es un desafío al que nos enfrentamos, que constantemente tenemos que enseñarles. No creo que sea algo malo, pero creo que necesitan tomar esa iniciativa con seguridad.

Marcos Tinedo:

Sí, claro. Por supuesto.

Pawneet Abramowski:

Sabes qué, estamos recibiendo preguntas mientras hablamos. Una pregunta interesante que se ha planteado es: ¿Cree usted, Marcos, desde su perspectiva regulatoria, hace mucho tiempo, cuando estaba en ese sector, cree que las criptomonedas o los proveedores de activos virtuales están comprando un tipo diferente de sistema de contabilidad? tratando de ir de jurisdicción en jurisdicción porque una es más estricta o van a ir a la menos estricta? ¿Es algo que está en su proceso de pensamiento?

Marcos Tinedo:

No lo creo porque desde el lado contable, las NIIF, los US GAAP, se están armonizando desde hace mucho tiempo. No creo que sea un problema de contabilidad. Yo creo que es un problema de que tener la licencia sea de la manera más fácil. Podemos encontrar en Europa central y Europa del este que es muy fácil tener una licencia criptográfica. Es más difícil tenerlo en el Reino Unido, por ejemplo. Y este es un comportamiento normal de los servicios financieros y el capital y el dinero. Van a ir donde les pongan fáciles las reglas, ya está. Porque esto es un negocio, necesitamos tener una rentabilidad. Y tener un trato con esta competencia muy intensiva. No creo que estés de acuerdo conmigo.

Pawneet Abramowski:

No, yo también veo esa perspectiva. Y recuerde que la Comisión de Bolsa y Valores, en la última semana, anunció que quiere que los activos criptográficos se mantengan en los libros como activos y pasivos. Es una perspectiva realmente interesante, la Comisión de Bolsa y Valores, luego está la CFTC en los Estados Unidos, todos están llegando a su posición sobre cómo ven las criptomonedas, si las ven como activos, si las ven como mercancías o valores. Y creo que eso es lo que es confuso y desafiante para las industrias. Hágalo bien, por favor, reúna sus pensamientos y realmente piense en eso.

Pawneet Abramowski:

Y no necesariamente comenzar a castigar a las personas innecesariamente. Mira, también hay cosas malas con Fiat. Todos hemos estado trabajando en la industria, las criptomonedas surgieron en los últimos años, pero hemos estado trabajando con dólares y efectivo regulares, y el lavado de dinero todavía ocurre con eso también, por no decir que no va a suceder en este sector Pero la Comisión de Bolsa y Valores, ¿cuáles son sus pensamientos? Sé que esa fue una posición interesante que se les ocurrió.

Marcos Tinedo:

Si, seguro. Y creo que esto cambiará, o espero, cambiará el panorama de las criptomonedas en los EE. UU. y dará reglas claras. Creo que este sector de las criptomonedas necesita reglas claras para poder operar. He conocido a mucha gente buena que quiere hacer cosas buenas aquí. Al aplicar la misma iniciativa de la vieja escuela, para EML, CFT, creo que podemos sacar a la gente mala de este sector. No creo que necesitemos inventar la rueda o simplemente tener agua tibia, esto sucedió hace mucho tiempo. Creo que esta es una muy buena noticia. Y también tienen que armonizar con, creo, la regulación estatal. Eso es muy importante, porque [inaudible 00:15:31], muy diferente. Creo que esto va a ser armonizarlo.

Pawneet Abramowski:

Absolutamente. Solo en los Estados Unidos, todos los estados tienen diferentes requisitos y diferentes regímenes regulatorios. El DFS de Nueva York, el Departamento de Servicios Financieros, es un organismo en sí mismo y sus requisitos son bastante… Tienen un requisito de licencia. Riguroso. Y Nueva York es el centro financiero, así que ciertamente, creo que quieren asegurarse de que no esté sucediendo nada nefasto.

Pawneet Abramowski:

Creo que el mayor partidario de las criptomonedas acaba de unirse a Twitter, Elon Musk. El tablero de Twitter. Veremos cómo se perfila. Es bastante elocuente sobre sus pensamientos sobre las criptomonedas. Y creo que veremos cómo eso da forma al panorama regulatorio. Tengo curiosidad por ver qué… Vemos que Jack Dorsey tiene sus pensamientos sobre las criptomonedas y quiere ver eso, pero será interesante ver cómo se desarrollará eso entre Elon Musk y Jack Dorsey, y cómo se insertan en el proceso regulatorio. . Creo que será interesante de ver. No quiere decir que no haya otros partidarios vocales de alto perfil de las criptomonedas y las diferentes plataformas, ciertamente los hay, pero Elon Musk, sin duda, siendo el más vocal a nivel mundial, le agrega un color diferente.

Marcos Tinedo:

Sí, por supuesto. No creo que vaya a ser… Es un montón de exposiciones. Sin embargo, no creo que vaya a estar con los adultos, eso es muy importante. Hay otra pregunta aquí. Diga, necesito un ejemplo de un caso para una organización, un individuo procesado y sentenciado por fraude. Bueno, ya me acuerdo, la elíptica. Elliptic es una empresa estadounidense expuesta recientemente a una operación comercial fraudulenta de Bitcoin por parte de un grupo de piratas informáticos rusos. Se trata de las elecciones presidenciales de 2016. Pero no sé si los procesan y condenan. Esa es la parte de la que no estoy muy seguro.

Pawneet Abramowski:

Todavía no, creo que está en las primeras etapas. Pero hay muchos casos más pequeños. Puedo compartir un ejemplo. Estas son las primeras etapas de delincuentes de poca monta, creo que no necesariamente a gran escala, pero encuentras personas que están minando criptomonedas. Y pensarías que la minería es buena, es parte de todo el ecosistema criptográfico. Pero hay gente que roba. Eran dos personas de Florida que fueron sentenciadas, hombres jóvenes, en realidad. Estaban robando a otros criptomineros. Tenían un ajetreo lateral en marcha. Y en ese caso, robaron bastante dinero, unos doscientos mil dólares. Y estaban tratando de comprar propiedades en Florida y fueron identificados como individuos que estaban robando a otras personas.

Pawneet Abramowski:

Hay varios casos así. A veces no obtienen la visibilidad de alto perfil, sino empresas como Chain Analysis y Elliptic y otras que trabajan con una gran cantidad de activos digitales, bancos digitales, proveedores de activos digitales en sus procesos de monitoreo de transacciones. Ahora, las tipologías y la investigación que utilizaría serían ligeramente diferentes porque si alguien piensa que todo esto es anónimo, creo que realmente es un nombre inapropiado. No lo es, aún podrías rastrearlo.

Pawneet Abramowski:

Y creo que una de las formas más destacadas en que se identificó algo fue en el informe de Robert Mueller durante esa investigación. Se identificaron 13 personas que usaban criptomonedas y compañías ficticias y todo tipo de VPN diferentes y todo tipo de topologías diferentes en el campo del lavado de dinero. Y eran personas respaldadas por Rusia que eran responsables de contribuir o comprar anuncios y cosas por el estilo. Y eso está en la acusación, en el informe de Robert Mueller y la acusación. Ahora, ya sea que vayan a ser procesados, algunos pueden hacerlo si son detenidos. Hay buenos ejemplos de eso.

Marcos Tinedo:

Sí, por supuesto. Estoy de acuerdo contigo.

Pawneet Abramowski:

¿Qué es también un pensamiento, ya que destacó su experiencia y su presencia en América Latina, qué es, El Salvador, Venezuela? No puedo dejar eso solo, tengo que hacer esa pregunta. Esta es la sanción estatal.

Marcos Tinedo:

Sí. Soy originario de Venezuela, viviendo en México durante los últimos cinco años. soy venezolana Actualmente, el gobierno tiene una estructura integral de minería de criptomonedas y [inaudible 00:21:10] para mejores sanciones, sanciones de EE. UU. Y ese no es un muy buen ejemplo de cómo usar esta criptografía. Pero esto es algo genial. Y luego Salvador, uno de los legales, tiene Bitcoin como moneda de curso legal en el país. Pero creo que necesitan tener una regulación más fuerte para que esto suceda. Y también para educar a la gente porque la gente común no tiene acceso a este tema, es más cosa de expertos en tecnología o gente rica, pero creo que esto va para la gente común, esto va a funcionar, por ejemplo, en Salvador y resto de Centroamérica, también Colombia, Perú. En el sur de Kong, en Argentina, esos países, creo que esto puede funcionar, pero necesita una regulación más fuerte y también que la gente se eduque.

Pawneet Abramowski:

Derecha. Es un muy buen caso de uso. Creo que vamos a aprender de ello. Y las sanciones de Asia, ciertamente no es bueno usar este sector y definitivamente le da una mala reputación a este sector. Creo que tenemos una pregunta que alguien le está haciendo a los países de Europa del Este que quizás sean indulgentes con los requisitos de licencia. Uno que me viene a la mente es Estonia, que tiene un proceso. Ahora, eso no significa que sea más fácil, realmente han hecho un buen trabajo al establecer un marco, un marco de riesgo, en cómo alguien obtiene una licencia.

Pawneet Abramowski:

Hong Kong ciertamente era una jurisdicción en Asia a la que acudían muchas empresas para obtener licencias y registrarse allí. Hay una serie de jurisdicciones que tienen eso, que buscaron la oportunidad de, en este sector, ver cómo pueden beneficiarse de ello. No significa que ciertamente puedas lavar dinero a través de esos países, dudaría en decir eso. Creo que solo significa que han facilitado el proceso para sus agencias reguladoras, así como para las empresas que están llegando. ¿Y tú qué opinas, Marcos?

Marcos Tinedo:

Sí. Creo que es muy importante lo que estás diciendo, por ejemplo. Sí, quizás este país entienda mejor lo que se necesita desde una perspectiva regulatoria, sea más amigable. Entendió que están en etapas iniciales, por lo que no se puede regular. Desde una perspectiva madura, este es el comienzo de un negocio. Creo que solo Estonia, Lituania, Croacia, son países que tienen una regulación más amigable o más rápida. Y creemos que con el tiempo, van a subir el listón. Creo que es bastante importante entonces tener en cuenta lo que necesitamos. Que quieres aprender a correr pero no sabes caminar, así que vas a estar en el suelo siempre. Creo que dejas que tu bebé se desplace, luego caminará y, mientras tanto, correrá. Creo que este es el enfoque correcto para que esto se regule y tenga éxito, por supuesto.

Pawneet Abramowski:

Bien bien. Y eso, creo, entra en parte de esta otra pregunta que tenemos: ¿las criptomonedas tienen fronteras? Bueno, todo depende de dónde y a través de qué lente estés mirando. De qué tipo de tecnología de cadena de bloques está hablando, ya sea basada en Bitcoin o Ethereum, etcétera. Realmente tienes que entender. Ahora, dudaría en decir que no hay regulación. Lo que no tenemos hoy es un proceso global estandarizado. Y todos esos diferentes organismos, el Foro Económico Mundial, el FMI, el GAFI y diferentes organismos reguladores, la FCA en el Reino Unido y otros, Finserv en los Estados Unidos, todos están trabajando para lograr, con suerte, un proceso homogéneo en la regulación. .

Pawneet Abramowski:

Pero si solo mirara las regulaciones estándar contra el lavado de dinero en jurisdicción por jurisdicción, hay una diferencia. Y tiene la directiva de lavado de dinero de la UE, la 4.ª Directiva contra el blanqueo de dinero y la 5.ª Directiva contra el blanqueo de dinero, que realmente ha invadido y absorbido a muchos proveedores de servicios de activos virtuales. Pero aún así, no quiere decir que no haya regulaciones. Quiero ser claro, no creo que Marcos y yo estemos diciendo eso. Creo que lo que estamos diciendo es que las regulaciones deben simplificarse para abordar este nuevo uso de un producto.

Pawneet Abramowski:

Como dijiste, había tantos activos en dificultades que mencionaste antes, derivados en otros lugares y valores. Todos estos diferentes, no estaban allí desde el principio de los tiempos, alguien se sentó en una habitación y a alguien se le ocurrió esta idea y luego se aceleró y luego hubo una aceptación generalizada. Y ahí es donde estamos, ese es el escenario con la criptomoneda. Y creo que es esta aceptación generalizada. Y luego, el marco regulatorio que tiene sentido para este sector, no necesariamente lo obstaculiza, pero creo que tiene que tener sentido y hacerlo útil.

Marcos Tinedo:

Sí, por supuesto. Desde la perspectiva económica, tienes que tener sentido porque no puedo volver a [inaudible 00:27:24] principios. Y si el control interno es más costoso de implementar que ejecutarlo, simplemente no lo ejecute. Lo mismo [inaudible 00:27:33] te dice sobre eso. Y creo que esto se aplica a un reglamento. Quizás pueda mencionar que la experiencia de México con las criptomonedas ha sido muy similar a la experiencia del Reino Unido. Lo ponen muy estricto, una banca muy tradicional, orientada a las finanzas. Mucha gente pudo hacerlo porque estaba orientado a consumidores y negocios muy específicos, y dejó de lado todas las FinTech alternativas y los negocios criptográficos que no van exactamente del lado del consumidor.

Marcos Tinedo:

Creo que esto debe cambiarse y he recomendado a los reguladores locales que sean flexibles al respecto y que se relajen un poco al respecto. Por ejemplo, si todos sus clientes en criptografía se incorporan con los principios, controles y sanciones de KYC, EML y todo eso, creo que está bien. Es como el dicho que en la banca pero ahora en la criptografía. Y creo que puedes tener la confianza de que no hay nadie haciendo lo malo allí, tienes tu sistema de monitoreo en su lugar. No veo que vaya a ser malo.

Pawneet Abramowski:

Sí, no, estoy de acuerdo contigo. No creo que haya ningún daño en eso, pero tenemos varias generaciones en el sistema financiero en este momento. Estados Unidos es probablemente una de las únicas jurisdicciones que depende del uso de cheques. La mayoría de los demás países de Europa realmente no usan cheques, usan pagos digitales. Hay una forma mucho más automatizada y electrónica de cambiar dinero. Pero eso no significa necesariamente que todo esté mal. Y pienso decir que todos quieren, todos sienten como, “Oh, estás invadiendo mi espacio, o quieres saber demasiado sobre mí. No quiero darte la información”, la tecnología blockchain es fantástica. Se está utilizando de muchas maneras diferentes, se está utilizando en liquidaciones de FX, los riesgos en las liquidaciones de FX.

Pawneet Abramowski:

Si bien la criptografía es un uso de la tecnología blockchain, no lo es todo. Creo que hay algún beneficio que está surgiendo de esto, no necesariamente todo eso. Y creo que el arbitraje regulatorio que tiene que ocurrir a nivel mundial tiene que estar ahí para simplificar las cosas. Y mira, no puedo decir esto lo suficiente, los delincuentes utilizarán todos los diferentes tipos de métodos que están disponibles para ellos. Señalar este sector y decir que esto es completamente malo, también es un error por parte de muchas personas.

Pawneet Abramowski:

Pero una última cosa que creo que diré aquí sobre esto es que mencionó sobre México y los reguladores, y lo que me viene a la mente es, y quiero reconocer realmente el hecho de que las agencias reguladoras que están trabajando en esto tienen muy poco personal. No necesariamente tienen miles de personas que tienen las instituciones financieras o los proveedores de servicios digitales. Cualquiera de estas empresas que están surgiendo, puede contratar personal, puede usar tecnología automatizada. Las agencias reguladoras dependen de los presupuestos, por supuesto, de los fondos asignados por el gobierno. Y luego también dependen de cómo se integre el personal. Y son los mismos cientos de personas las que se supone que están mirando el sector bancario, el sector no bancario.

Marcos Tinedo:

[inaudible 00:31:39], todo eso.

Pawneet Abramowski:

Exactamente. Y son los que atienden sus llamadas en caso de que tenga una emergencia. Por ejemplo, si hay un asunto de sanciones, si desea obtener una consulta y desea llamar a la OFAC, son las mismas personas que responden no solo por los bancos, sino también por los proveedores de servicios digitales, los MSP, los casinos y todos. demás. Entonces, realmente tienes que reconocer eso. Los presupuestos gubernamentales tienen que cambiar. Realmente tienen que invertir en este sector y dar a las agencias reguladoras el tipo de presupuesto que se necesita para supervisar esto. Hay cinco policías para cien mil personas, eso realmente no funciona. Están dirigiendo el tráfico.

Marcos Tinedo:

Necesitamos gente especializada que suba a bordo, el regulador, y también para capacitar a la gente sobre esta nueva regulación, porque a veces en estos reguladores, tenemos mucha gente que tiene mucho tiempo o una carrera muy larga allí, son para regular la banca tradicional, por lo que es necesario actualizarlos y comprenderlos. Y también traer personas que son actores clave allí. Creo que en este sentido, podemos tener una mezcla interesante. Tal vez esto pueda hacer que suceda.

Marcos Tinedo:

Creo que esta pregunta es muy importante, de un banco de pagos internacionales. Creo que el centro de innovación está haciendo un muy buen trabajo allí. Puede ser como un cambiador clave en todo esto. Al tener sus recomendaciones sobre criptografía o sobre FinTech o sobre todo este nuevo mundo. Creo que esto va a ser importante. Seguimos esperando lo que dirán sobre las criptomonedas, sobre las recomendaciones que vamos a tener sobre este asunto, creo.

Pawneet Abramowski:

Derecha. Sí. Y creo que ese esfuerzo también está en curso en los Estados Unidos y en el Reino Unido. Finserv tiene horas de innovación. Se están reuniendo con diferentes empresas y aprendiendo si se trata de tecnología regular, si se trata de inteligencia artificial, si se trata del uso de datos y tecnología en el sector de las criptomonedas. FCA está haciendo lo mismo, Nueva Zelanda, Australia. Creo que todos están tratando de extender la mano para aprender, pero también creo que la industria tiene que hacer un buen trabajo defendiéndose a sí misma. Como dije, tienes personas de muy alto perfil como Elon Musk, los hermanos Winklevoss y muchas otras personas, Jack Dorsey, etcétera. Esos son buenos defensores de este sector. Tiene que haber un esfuerzo concertado para educar a sus legisladores. Eso incluye en todas las jurisdicciones, no solo en los Estados Unidos. No quiero decir solo en los Estados Unidos, pero creo que es importante reconocerlo en todas las jurisdicciones.

Marcos Tinedo:

Sí, por supuesto. Por supuesto. Sí. Hay otra pregunta allí sobre, con el gobierno [inaudible 00:35:02] para la regulación, ¿cómo ve usted como cabildero activo y alguna idea sobre la toma de posiciones? Bueno. Pero creo que, bueno, entonces, el movimiento natural, este cabildeo, sin embargo, va a ser intensivo. Intensificar. Oh, por favor, adelante.

Pawneet Abramowski:

No no. Justo iba a decir, va a mi comentario anterior, la defensa del sector tiene que estar ahí. Y sé que cuando el GAFI presentó sus requisitos de que los proveedores de servicios de activos virtuales tenían que incluir la regla de viaje, cuál era, el año pasado. Esta pandemia realmente ha mezclado todos los años juntos. No te das cuenta en qué año estás.

Pawneet Abramowski:

La industria estaba allí con toda su fuerza, por lo que representantes de todos los diferentes grandes intercambios, grandes proveedores, hablando con el GAFI. Y, sí, no fue una victoria del 100 % para la industria, pero creo que cuando continúas haciendo eso, cuando tienes los esfuerzos, ya sean cabilderos, ya sea que tengas otros foros de defensa, hay muchos foros diferentes a los que pertenezco. a la que estoy seguro de que pertenece, que realmente se enfocan en garantizar que haya un enfoque equilibrado, no necesariamente una visión sesgada, no para beneficiar solo a la industria, pero no para beneficiar, solo, oh, sí, regular el Salgamos de esta industria y detengámosla, detengamos la innovación. Y no creo que eso vaya a lograr nada bueno para nadie.

Marcos Tinedo:

Con seguridad. Con seguridad. Y creo que también el sector empresarial de las criptomonedas, y hablando de mi experiencia, creo que también pueden regular. No necesita esperar a que salga la regulación para aplicar eso a su negocio. Por ejemplo, en el agregador de pagos en México, no hay regulación, pero estamos creando desde el sector, para los sectores de agregadores, regulaciones automáticas, para que podamos tener KYC, tener un sistema implementado, tener algunos asuntos de evaluación, sus propios sitios. Podemos ir a un regulador y decir: “Está bien, estamos autorregulados. Tome mi programa de correo electrónico como referencia. Y si desea emitir regulaciones, está bien, si no, puede confiar en mí de que estoy siendo regulado y tratando de hacer esto”. Es bueno. Creo que eso puede ser para el lado criptográfico. A veces critico la gestión de las porristas, creo que es esto, “Vamos, vamos, vamos. Sí. Okey.” Vaya por la rentabilidad, pero también por la razón, controle cómo verificar y equilibrar, creo.

Pawneet Abramowski:

Y creo que hay algo que se puede aprender del lado del corredor de valores. Tienen la organización autorreguladora. En los Estados Unidos tienes FINRA, que es una organización autorreguladora. Y han hecho un buen trabajo al garantizar que siguen el estado de derecho, que tienen un enfoque de equilibrio, hay sanciones cuando es necesario. Hay mucha rentabilidad en ese sector, por lo que realmente hay-

Marcos Tinedo:

Un buen ejemplo.

Pawneet Abramowski:

Creo que ese es un buen ejemplo. Y sé que eso ha sido defendido por los hermanos Winklevoss, Géminis. Que exista un organismo autorregulador de este sector. Y creo que tendrían sentido si eso sucediera, porque realmente demostraría que sí, lo tomamos en serio.

Pawneet Abramowski:

Y mira, es sentido común, nadie está diciendo que no vivimos en una sociedad capitalista, no te beneficies de esto. Creo que todos lo reconocemos, pero al mismo tiempo, sentido común. Parte del uso de la criptomoneda no es positivo, pero la mayoría del uso es bastante decente. Puedes viajar por todo el mundo usando criptomonedas y puedes comprar pizza. Puedes vivir en lugares elegantes y pagar con criptomonedas. Hay buenos casos de uso, no todo es malo. Y creo que si este sector realmente trabaja en promover que el modelo de organización autorreguladora pueda funcionar, eso es algo que puede ser beneficioso.

Marcos Tinedo:

Con seguridad. Con seguridad. Otra pregunta ahí. Desde una perspectiva de justicia social, ¿alguna idea de que las criptomonedas sean totalmente inclusivas?

Pawneet Abramowski:

Creo que es. Cualquiera-

Marcos Tinedo:

Creo que como, por supuesto.

Pawneet Abramowski:

Realmente hay, ahora, ciertamente, criptografía, hay muchas compañías, Robinhood y muchas otras, que permiten que se lleve a cabo la actividad comercial. Y puede abrir una cuenta y podría estar en cualquier nivel de ingresos, en cualquier fondo, etcétera. Y también lo hemos visto en el crowdfunding. Y creo que la guerra en Ucrania, la cantidad de dinero que se ha recaudado a través de donaciones en criptomonedas es fenomenal, lo que puede hacer un esfuerzo global. Creo que ese es un ejemplo de ello, y habrá más. Y espero que no sean tan trágicos como Ucrania, pero creo… Y otros casos. Creo que si podemos encontrar una manera de usar una criptomoneda de manera positiva, creo que sería útil.

Marcos Tinedo:

Creo que podemos ir al sector de las microfinanzas, por ejemplo, en Bangladesh y Pakistán. También aquí en México, y Latinoamérica. Si llegamos a ese nivel, creo que será más inclusivo de lo que es ahora. Y veo que también los gobiernos tienen que dar un paso especial en educación financiera. No solo los servicios bancarios tradicionales, sino también hacerles saber a las personas que esto existe, que si cumplen con los requisitos, pueden ir a estar allí y también tener su economía. Se diversifican, incluso ganan algo de dinero a veces, o incluso tienen exposiciones o acceso a otro tipo de crédito, creo.

Pawneet Abramowski:

Creo que es un ejemplo fantástico. Y creo que la adopción quizás en los países en desarrollo esté mucho más avanzada cuando se trata de estos. El teléfono móvil fue un gran ejemplo de adopción en África.

Marcos Tinedo:

En Kenia, sí.

Pawneet Abramowski:

… y en Asia y en otros países. Creo que dada la oportunidad en el área de la cadena de suministro, creo que es fantástico ver a alguien trabajando que pueda beneficiarse de que le paguen en criptografía y aún así poder llevar a cabo su día a día.

Marcos Tinedo:

Seguro. Con seguridad.

Pawneet Abramowski:

Creo que estamos llegando a los últimos minutos. ¿Algún comentario o pensamiento adicional, Marcos?

Marcos Tinedo:

Veo una pregunta de última hora allí. Dado el panorama regulatorio con respecto a las criptomonedas, ¿prevé algún desafío para la Organización Mundial del Comercio? Puedo pensar que es la OMC, ¿verdad?

Pawneet Abramowski:

Sí. Bueno, creo que nuestro último comentario habla de eso. Definitivamente habrá desafíos. No creo que ninguna organización, ningún área esté desprovista de eso. Pero creo que los beneficios superan los desafíos. Creo que el uso de esta criptomoneda, y luego los parámetros regulatorios en los que la jurisdicción, los diferentes países están trabajando, ciertamente pueden ser beneficiosos para el uso de las personas que se beneficiarán de ella. Y creo que la Organización Mundial del Comercio verá, sí, tienen que navegar a través de los diferentes regímenes regulatorios. India también está utilizando las regulaciones existentes… Estuvieron completamente en contra hasta hace seis meses, ahora están comenzando a relajarse y cambiar sus regulaciones para abrirse a las criptomonedas.

Pawneet Abramowski:

Creo que es un juego de esperar y ver. Todavía estamos en medio de todo, y creo que no es algo de lo que veremos los beneficios de inmediato. Creo que va a estar evolucionando. Y la pandemia definitivamente afectó todo a nivel mundial, pero creo que a medida que nos recuperamos y comenzamos a avanzar, es seguro que es un panorama en constante evolución.

Marcos Tinedo:

Con seguridad. Creo que también es importante el enfoque regulatorio sobre cuál es el riesgo, dónde está el alto riesgo. Puede regular eso y armonizar su práctica a lo largo del tiempo. Pensando también en las sanciones. Bueno, vamos a OFAC en el mundo criptográfico. Porque si solo está emitiendo sanciones tradicionales, las personas usarán criptografía para evadir las sanciones. ¿Qué puede suceder si ingresa al mundo criptográfico y emite un token de sanciones? No sé, estoy pensando en voz alta, pero una señal de sanciones. Puede obtener una pantalla en el mundo fiduciario y criptográfico, creo que eso resolverá el problema y definitivamente dejará a un lado a las personas malas y solo serán las buenas personas que quieren que esto siga adelante, para estar allí.

Pawneet Abramowski:

Bueno, como cualquier otra cosa, tan pronto como piensas en una cosa buena, hay otras 10 cosas malas en las que se piensa simultáneamente. Es un acto de equilibrio. Creo que estamos al final de nuestra sesión, así que gracias a todos, y gracias, Marcos, por una discusión fantástica. Y creo que han sido dos días agradables para todos nosotros.

Marcos Tinedo:

Gracias por tu tiempo, por tu comentario. Creo que fue una discusión muy interesante. Tengámoslo en el futuro, más sesiones como esta, por favor.

Pawneet Abramowski:

Si, absolutamente. Gracias.

Robert Bateman:

Gracias a los dos. Esa fue una conversación fantástica y algunos comentarios excelentes de la audiencia también. Soy consciente de que. Esa fue nuestra última sesión. Me obligó a cerrar nuestro evento hoy. Muchas gracias por acompañarnos en Fincrime Global. Ha sido un gran éxito. Hemos tenido algunas sesiones realmente perspicaces, interesantes y convincentes reunidas por algunos verdaderos expertos en la materia.

Robert Bateman:

Ha respondido muchas de mis preguntas y planteado muchas también, por supuesto. Este formato, eventos en línea o presenciales, es realmente perfecto para captar una amplia variedad de perspectivas y pensar críticamente sobre estos temas difíciles. Hemos podido ver cómo las personas realmente están lidiando con estas cosas en la vida real, y también hacemos preguntas y recibimos comentarios. En ese sentido, si desea asistir a más eventos como este, y lo animo a que lo haga, solo voy a destacar un par de eventos en persona que realizaremos más adelante este año.

Robert Bateman:

Este verano, tenemos nuestra serie Digital Trust Europe en marcha. Dos eventos en Londres y Dublín sobre los que me gustaría llamar su atención en particular. Si se encuentra en el área en junio, consulte nuestro sitio web para conocer las fechas y los detalles sobre cómo asistir. Presentaremos varios teatros en ese evento, incluido un foro mundial de Fincrime, que se centrará en delitos financieros, antilavado de dinero y criptografía, el tipo de problemas con los que hemos estado lidiando en los últimos dos días. Y en noviembre, organizaremos una exposición llamada #risk en Londres. Tendremos un teatro de finanzas allí para ayudar a los profesionales de Fincrime a mapear y mitigar.